Mariana CAMPEANU, Presedinte, CNPAS
Beneficiarilor nostri "traditionali", cei peste 6 milioane de pensionari si mai bine de 5 milioane de salariati, li se adauga acum circa 4 milioane de aderenti la Pilonul II.
Casa Nationala de Pensii (CNPAS) a avut de jucat un rol foarte
important in debutul Pilonului II de pensii administrate privat si va avea, in
continuare, o contributie esentiala in buna functionare a acestuia. Practic,
prin implicarea in sistemul pensiilor private, CNPAS si-a deschis o a doua
ramura de activitate. Despre provocarile, dar si despre satisfactiile acestei
implicari, intr-un interviu cu ...
Mariana CAMPEANUPresedinte, CNPAS
PRIMM:
Perioada de aderare initiala s-a incheiat. Cum comentati modul in care a
decurs?
Mariana CAMPEANU: Intr-adevar, perioada de aderare s-a incheiat, s-au facut
si validarile si acum putem sa spunem ca avem 3.991.032 de persoane* care au
aderat la fondurile de pensii administrate privat. Ca impresie generala, trebuie sa recunosc ca lucrurile au mers neasteptat
de bine. Ma refer nu numai la faptul ca am inregistrat un numar atat de mare de
aderenti, ci si la modul in care s-a lucrat. S-a manifestat foarte multa
seriozitate din partea tuturor celor implicati - fondurile, comisia de
supraveghere, cat si noi. Asadar, am colaborat foarte bine, toata lumea a inteles
ca fiecare problema trebuie rezolvata imediat, prin dialog. Nu au fost nemultumiri
nici din partea fondurilor, nici a comisiei, nici a noastra.
M-a bucurat acest lucru cu atat mai mult cu cat, in prima
etapa, noi am fost destul de ingrijorati. Din fericire, totul a decurs foarte bine,
iar fondurile au fost cat de poate de disciplinate, prezentandu-se conform
programarilor, cu documentatia bine pregatita, astfel incat, pe parcursul
acestei etape, nu am oferit nimanui, cu atat mai putin presei, motive de critica.
Ramane ca si de acum inainte sa depunem toate eforturile pentru a merge mai
departe, constienti fiind de dificilele operatiuni pe
care urmeaza sa le efectuam.
PRIMM: Suntem
la sfarsitul lunii ianuarie 2008, concret, ce operatiuni de baza mai sunt de
desfasurat?
M.C.: Avem un grafic de lucrari pe care urmeaza sa le efectuam intr-un anumit orizont de timp. Activitatea cea mai laborioasa va fi aceea de a compara lista persoanelor care au aderat cu registrul participantilor pe care l-am alcatuit la inceputul acestei etape, dupa care vom face comparatia cu registrul nostru de asigurati, urmand sa verificam fiecare persoana in parte. Ca rezultat al acestor operatiuni, vom alcatui registrul celor validati, registrul celor validati cu rezerva si registrul celor care trebuie repartizati aleator. Dupa ce realizam aceste banci de date care ne ofera o imagine de ansamblu, urmeaza o etapa de instruire a personalului, atat la nivel central, cat si la nivelul caselor judetene de pensii. Totodata, trebuie sa elaboram procedura privind modul de calculare si de transmitere a contributiilor catre fonduri. In paralel, se va forma colectivul specializat pentru derularea acestor operatiuni.
Dupa finalizarea compararii bazelor de date se va proceda la repartizarea aleatorie, vom comunica fondurilor rezultatul, iar acestea vor notifica persoanele respective. Abia dupa ce vom avea totalitatea aderentilor, inclusiv a celor repartizati aleatoriu, vom trece la calculul contributiilor si la virarea acestora. Iata, asadar, ca mai sunt multe etape laborioase de parcurs pana la finalizarea efectiva a acestui proces. Sa nu uitam insa ca este vorba de un proces repetitiv, pentru ca vom avea in continuare aderari, repartizari aleatorii… practic, in fiecare an procesul se reia pentru cei care se angajeaza pentru prima data.
PRIMM: Pe parcursul acestor etape, mai sunt posibile „surprize” care sa afecteze configuratia pietei?
M.C.: Depinde cat de numeroase vor fi „conturile goale”, respectiv cele ale persoanelor care, dupa ce au aderat si au fost validate, nu se mai regasesc in declaratiile nominale pentru ca nu mai lucreaza si, prin urmare, pentru acestea nu se mai platesc contributii. Aceste persoane raman insa pe mai departe inscrise in registrul participantilor si, in momentul in care se reangajeaza, devin platitoare. Dupa estimarile noastre, am putea avea peste 700.000 de astfel de conturi goale, dar din experienta pe care o am, consider ca aceasta cifra este posibil sa ajunga si pana la 1,5 milioane.
PRIMM: Pentru ca vorbim de estimari, aprecierea dimensiunilor portofoliului total de participanti a trecut prin tot felul de etape. S-a vorbit de aproape 3 milioane de persoane, apoi de peste 3 milioane, in final s-a ajuns la 4 milioane...
M.C.: Previziunile initiale au fost facute pe fondul unei neincrederi totale in sistem, generata, in parte, de utilizarea denumirii de fonduri care a determinat asimilarea fondurilor de pensii cu alte tipuri de fonduri care au facut obiectul unor rasunatoare scandaluri financiare in Romania. In aceste conditii, am considerat ca numarul aderentilor nu va fi foarte mare. Mai mult decat atat, am plecat de la baza de date cuprinzand persoanele care erau active la momentul respectiv. Trebuie stiut ca la noi in sistem lucrurile sunt in continua miscare, unii intra, altii ies, niciodata nu poti sa ai o cifra exacta si sa spui „asta este!”.Daca ma intrebati la momentul acesta, o sa va spun o cifra, maine o sa va spun alta…
PRIMM: Inteleg ca diferentele pornesc, pe de o parte, din miscarile intervenite in structura fortei de munca si, pe de alta parte, din estimarile vizand disponibilitatea de aderare a celor pentru care era optional?
M.C.: Eu cred ca daca intrebati orice operator care activeaza pe piata, fiecare va va raspunde ca s-a asteptat la un numar mai mic de participanti – aceasta perceptie a fost generala si uite ca viata a infirmat-o, ceea ce este un lucru pozitiv.
Tot la capitolul faptelor pozitive poate fi trecuta si chestiunea „dublurilor”. Din acest punct de vedere, toti ne-am asteptat sa fie un numar mare de aderari multiple. S-au purtat discutii destul de aprinse despre modalitatile de reglare a situatiei inca inainte sa inceapa aderarea, dar realitatea pietei a fost alta. Au existat cativa agenti care n-au procedat corect, dar s-au luat masuri de indata ce au fost descoperiti, chiar operatorii i-au sanctionat imediat, ceea ce a descurajat frauda. Mai degraba au existat dificultati create de greseli in completarea actelor. Se pare ca am fost mai cinstiti decat ne asteptam noi insine…
PRIMM: Pentru ca tot comparam impresiile initiale cu rezultatele finale, unul dintre cele mai intens dezbatute subiecte a fost sistemul de colectare...
M.C.: Toata lumea ne-a perceput ca intrand pentru prima oara in aceasta problema. S-a pornit de la ideea ca vom face o constructie de la inceput dar, in realitate, noi aveam baza de date si a fost relativ usor sa construim registrul participantilor pornind de la ea, dupa care sa facem verificarile respective. Intr-adevar, a fost o problema la un moment dat, si eu am semnalat aceasta situatie si fondurilor, care chiar au fost putin speriate. Le-am spus ca totul poate sa decurga foarte bine, putem sa avem milioane de aderenti, ceea ce s-a si intamplat, si, in final, sa nu functioneze nimic, pentru ca noi nu aveam suficient personal cu care sa facem totul. Din fericire, am reusit sa avem si personal, chiar daca nu l-am angajat inca in totalitate, dar lucrurile sunt pe fagasul cel bun in aceasta privinta.
PRIMM: Ce aduce nou anul 2008 in relatia angajatorilor cu Casa Nationala de Pensii si Alte Drepturi de Asigurari Sociale?
M.C.: 2008 este un an linistit din acest punct de vedere. Schimbarile au avut loc incepand cu luna noiembrie 2007, cand s-a modificat baza de calcul, au fost ridicate plafoanele si acum contributiile se calculeaza la o arie mai larga de venituri. Inainte de acest moment, calculul contributiilor se axa, in general, pe fondul de salarii, in timp ce acum lucram cu veniturile brute realizate. Angajatorii s-au familiarizat deja cu sistemul si speram ca anul acesta sa nu mai intervina alte schimbari.
PRIMM: Vorbeati la un moment dat de introducerea unor declaratii unice privind toate contributiile. Ce noutati aveti in acest sens?
M.C.: Da, exista un proiect cu asistenta internationala pentru introducerea unei declaratii unice pentru toate contributiile, si o declaratie unica este de bun augur pentru ca atunci va fi mai greu ca un angajator sa greseasca. Dat fiind ca se preconizeaza sa se unifice bazele de calcul, se va elimina o importanta sursa de erori care exista acum cand, pentru fiecare contributie, se ia in considerare o alta baza de calcul. Acesta este un proiect de mare anvergura si eu nu cred ca va intra in vigoare prea curand, desi se preconizeaza ca implementarea lui sa se produca spre sfarsitul anului 2008, incepand cu marii angajatori. In acest moment, cred ca sfarsitul anului 2009 reprezinta un termen mai realist.
PRIMM: Asadar, angajatorii nu se asteapta la lucruri deosebite in acest an...
M.C.: Da si nu, in sensul in care, desi reglementarile nu sunt noi, ele vor fi aplicate cu mult mai multa fermitate. Ma refer in special la punctualitatea cu care angajatorii trebuie sa-si indeplineasca obligatiile. Nu numai ca trebuie sa vireze contributiile in conformitate cu prevederile legale, dar este foarte important sa depuna la termen declaratiile nominale pentru ca orice intarziere inseamna ca acea declaratie nu mai poate fi luata in considerare la virarea contributiilor in luna respectiva. Noi ne-am propus sa fim mai fermi si sunt convinsa ca nu peste mult timp participantii la fonduri vor deveni si ei un factor de presiune in acest sens. In ceea ce ne priveste, va trebui sa tinem pentru fiecare persoana un cont, astfel incat sa stim pentru fiecare persoana in parte, lunar, ce contributii am platit, ce salariu a avut, pe ce luna nu i-am platit, daca din cauza unei erori in declaratia angajatorului i-am platit in plus sau in minus, ce reglaje trebuie facute etc.
Mai mult, angajatii isi vor verifica situatia contului si atunci vor constata, de exemplu, ca au o suma mai mica decat cea prognozata, sau vor observa ca exista diferente intre sumele trecute in declaratii si sumele reale. Aceasta ar putea fi chiar o cale de a mai scoate la suprafata din munca asa-numita "gri". Cu siguranta, va fi o perioada de tranzitie pana cand angajatorii vor intelege ca este o problema foarte serioasa si ca banii omului vor fi urmariti si de persoana in cauza, nu numai de institutiile prevazute de lege, si atunci probabil ca, dupa o anumita perioada, se vor disciplina. S-ar putea ca, din acest punct de vedere, sa urmeze o perioada destul de agitata…
PRIMM: Asadar, fata de activitatea traditionala, CNPAS va avea acum in gestiune si cateva milioane de conturi individuale...
M.C.: Intr-adevar, beneficiarilor nostri "traditionali", cei peste 6 milioane de pensionari si mai bine de 5 milioane de salariati, li se adauga acum circa 4 milioane de aderenti la Pilonul II. Cu siguranta va fi o perioada foarte grea, acum, in perioada in care punem la punct sistemul pentru contributii si mecanismele aferente, dar speram ca totul se va desfasura in conditii bune, asa cum de altfel s-a intamplat si in perioada de aderare.
Nota: * interviul a fost realizat in luna februarie, inainte de comunicarea rezultatelor repartizarii aleatoare.
Editor: Daniela GHETU
| Publicat pe 09.04.2008
|
